108 . Lean Coffee Duesseldorf – online – 26.05.2023
Danke an alle Teilnehmer des heutigen 108. Lean Coffee Duesseldorf und die Themen, die ihr mitgebracht habt. Wir hatten wieder viele spannende Diskussionen, und konnten sicher gute Impulse geben. Die heutigen Punkte findet Ihr unter Themen, die wir besprochen haben. Die Informationen und Links zu dem Themen findet Ihr weiter unter Links und Downloads. Wie […]
107 . Lean Coffee Duesseldorf – online – 12.05.2023
Durch die intensive Diskussion beim heutigen 107. Lean Coffee Duesseldorf haben wir nur drei der acht Themen besprechen können, aber wie so oft wurde auch nach 09:00 Uhr in kleiner Runde kräftig weiter diskutiert. Zum ersten Thema „Mit dieser Stellenanzeige findest Du gute agile Mitarbeitende (m/w/d)“ werden wir ein Lean Coffee Duesseldorf – Special planen. […]
106 . Lean Coffee Duesseldorf – online – 28.04.2023
Beim heutigen 106. Lean Coffee Duesseldorf – online – gab es sehr intensive diskutiert Themen wie z.B. Mensch und Maschine – wie wird sich die Arbeitswelt verändern. Wie so oft konnten wir auch nach der „großen Timebox“ einige Themen weiter besprechen. Die Punkte findet Ihr unter Themen, die wir besprochen haben. Die Informationen und Links […]
105 . Lean Coffee Duesseldorf – online – 14.04.2023
Beim heutigen 105. Lean Coffee Duesseldorf – online hatten wir sehr interessante Themen über „frühes Feedback“ was macht das mit einem und wie geht der Feedbackgeber damit um, das Gegenstück zu Check-In, wie führen wir einen „Closer“ durch, was braucht es dazu, damit ein Meeting positiv abgeschlossen wird. Wir hatten uns mehr Zeit gegeben, da […]
104 . Lean Coffee Duesseldorf – online – 31.03.2023
Beim heutigen 104. Lean Coffee Duesseldorf – online – gab es viele Verlängerung in den Timeboxen, da sehr intensive diskutiert wurde und wir uns so auf drei Themen konzentrien konnten. Wie so oft konnten wir auch nach der „großen Timebox“ einige Themen wieder besprechen. Die Punkte findet Ihr unter Themen, die wir besprochen haben. Die […]
103 . Lean Coffee Duesseldorf – online – 17.03.2023
Beim 103. Lean Coffee Duesseldorf – online hatten wir wieder interessante Themen und „Full House“, aber auch nach der großen Timebox um 09:00 Uhr wurde noch in kleiner Runde bis 10:00 Uhr weiter intensive diskutiert. Die besprochenen Themen und zahlreichen Lin ks zu den Themen findet ihr weiter unten in diesem Beitrag. Wie schon angekündigt […]
102 . Lean Coffee Duesseldorf – online – 03.03.2023
Heute beim 102. Lean Coffee Duesseldorf hatten wir so spannende Themen, dass wir nur drei Themen besprechen konnten und noch weit über die eigentliche Timebox diskutiert haben. Aus zweit Themen sind Folgethemen wie ein Lean Coffee Duesseldorf Special oder ein Bar Camp entstanden. Lasst euch überraschen. Wie schon angekündigt werden wir keine Einladungen oder Einwahldaten […]
101. Lean Coffee Duesseldorf – online – 17.02.2023
Mittendrin – im Karneval waren heute 2×8 Agilsten am Start. Über Appetizer für die nächste Retrospektive, nachvollziehbaren Entscheidungsverfahren, bis Sinn und Unsinn von Vorhersagbarkeit vs. Agilität. Themen, die wir besprochen haben: Retrospektive ist nicht nötig. Wie plausibel ist es zu erklären? Entscheidungsverfahren im Team – Was macht wann Sinn? Wie wichtig ist Predictability/Vorhersagbarkeit «gegenüber» Flexibilität? Kann […]
100. Lean Coffee Duesseldorf – Special – 03.02.2023
Zu unserem Jubiläum hatten wir als Special Thema „Agilität Next Level – Mit echter Business Agilität das „Agile Theater“ beenden. Vielen Dank an Robert Gies, der uns einen großartigen Überblick und Beispielen zur praktischen Anwendung zum Thema gegeben hat (Folien und Aufzeichnung wieder untern bei Links). Auch die Einladungen über LinkedIn Events und der LinkedIn Gruppe […]
99. Lean Coffee Duesseldorf – online – 20.01.2023
Trotz einigen kurzfristigen Absagen hatten wir heute eine schöne bunte Mischung an Teilnehmern, die wieder interessante Themen mitgebracht haben. Wir kommen jetzt nach dem 99. Lean Coffee Duesseldorf unserem Jubiläum dem 100. Lean Coffee Duesseldorf näher und wir hoffen dieses dann mit euch in einem Special mit dem Schwerpunkt „Agilität Next Level – Mit echter Business […]
98. Lean Coffee Duesseldorf – online – 06.01.2023
Ein schöner Auftakt für das Lean Coffee Duesseldorf im neuen Jahr 2023 mit vielen bekannten Gesichter und interessanten Themen. Wie schon angekündigt werden wir keine Einladungen oder Einwahldaten auf XING zum Lean Coffee Duesseldorf posten und ausschließlich über LinkedIn Events, der LinkedIn Gruppe und der Event-Seite auf Digital Mindchange einladen. Themen, die wir besprochen […]
97. Lean Coffee Duesseldorf – online – 16.12.2022
Beim letzten Lean Coffee Duesseldorf für dieses Jahr hatten wir wieder „Full House“, was uns zeigt, dass der Umstieg von XING nach LinkedIn geklappt hat. Wir konnten heute mal in einem Experiment testen was eine KI (chatGPT) als Ergebnis auf unsere gestellten Fragen antwortet. (Ergebnis weiter unten). Wie schon angekündigt werden wir keine Einladungen oder […]
96. Lean Coffee Duesseldorf – online – 02.12.2022
Dieses war unser erstes Lean Coffee Event, dass wir nur über LinkedIn Events & und die LinkedIn Gruppe Lean Coffee Duesseldorf organisiert haben. Deshalb haben wir auch zu Beginn eine Abfrage gestartet (Mehrfachnennung möglich) wie ihr die Einwahldaten erhalten habt. Wir haben als Test die Einwahldaten über verschiedene Kanäle gepostet. hier mal ein erster Eindruck. […]
95. Lean Coffee Duesseldorf – Special „New Work Agilität – 18.11.2022
Unser Special Thema New Work <> Agilität traf auf gute Resonanz, so dass wir schon vor der eigentlichen und lange nach der eigentlichen «Timebox» diskutierten. Vielen Dank an Andreas Bode für den Impulsvortrag zum Thema New Work <> Agilität. Wir konnten wir viele gemeinsame Themen feststellen und darüber hinaus dass es unterschiedliche Ausprägungen gibt. Die […]
94. Lean Coffee Duesseldorf – online – 04.11.2022
Das SmartPhone Experiment. Von unterwegs mobil Meeting starten und Windows 11 Kollegen den Host geben. Das geht, Was nicht ging mit XING, trotz Moderator der Veranstaltung, die persönliche Einladung per Chat an Teilnehmer, aber nicht Kontakte versenden. Bitte schaut ab sofort immer in der LinkedIn Gruppe Lean Coffee Duesseldorf nach den jeweils aktuellen Einwahldaten. Vielen […]
93. Lean Coffee Duesseldorf – online – 21.10.2022
Wie schon in den letzten Beträgen geschrieben, werden wir nach LinkedIn umziehen, in den letzten zwei Wochen haben wir die bisherigen Teilnehmer des Lean Coffee Duesseldorf informiert und freuen uns, dass wir heute schon 108 Mitglieder in der Lean Coffee Duesseldorf auf LinkedIn haben. Vielen Dank für euere Vertrauen! Jeder der Interesse hat kann gerne […]
92. Lean Coffee Duesseldorf – online – 07.10.2022
Durch die intensive Diskussion haben wir heute nur drei Themen besprechen können und hätten auch für jedes der Themen die komplette Zeit nutzen können. Besprochene, wie auch unbesprochenen Themen und Zusatzinfos findet Ihr weiter unten im Beitrag. Wir stehen gerade mit den anderen Moderatoren der anderen Lean Coffee Communities im intensiven Austausch und werden einen […]
91. Lean Coffee Duesseldorf – online – 23.09.2022
Bei den heutigen Themen wurde wieder so intensiv diskutiert dass wir in der geplanten Zeit drei Themen besprechen konnten. Besprochene, wie auch unbesprochene Themen und Zusatzinfos findet Ihr weiter unten im Beitrag. Wir stehen gerade mit den anderen Moderatoren der anderen Lean Coffee Communities im intensiven Austausch und werden einen abgestimmten Umzug in Richtung LinkedIn […]
90. Lean Coffee Duesseldorf – online – 09.09.2022
Im heutigen Zoom Lean Coffee dominierten zwei Themenwelten. Aus der Praxis: Agil mit Widerständen umgehen und deren Spannung für Entwicklung nutzen. Für Berufseinsteiger: Wie Agiles denken und handeln beim Aufbau von Selbstbewusstsein und fokussierte Leistungsbereitschaft helfen kann. Vor der Abstimmung zum nächsten Special, schaltete sich Juergen passend zum Ende der Sommerferien mit einem kurzen Gruß […]
89. Lean Coffee Duesseldorf – online – 26.08.2022
Heute wurden wieder sehr intensive (auch über die „große Time Box“ hinaus) Themen, wie Agilität 2030 oder Postagilität und was sind wichtige Werte – wie können dieses im Unternehmen oder Team gelebt werden, aber auch die Frage „Wer kümmert sich um die Umsetzung – Commitment oder Todo Liste diskutiert. Und natürlich wurde auch das Thema […]
88. Lean Coffee Duesseldorf – online – 12.08.2022
Neben den aktuellen Themen der Teilnehmer war die heutige Diskussion geprägt von der Ankündigung von XING, die Events und Gruppen Anfang 2023 einzustellen. Wir sind jetzt in der Planung, wie und auf welcher Plattform das Lean Coffee Duesseldorf weitergeführt werden wird. Wir halten euch dazu auf dem Laufenden. Wer sicherstellen möchte, dass keine Information verloren […]
87. Lean Coffee Duesseldorf – online – 29.07.2022
Beim heutigen 87. Lean Coffee Duesseldorf hatten wir sehr vielfältige Themen, die auch fast gleichwertig ausgewählt wurden. Bei Eingen Themen reichte die Timebox nicht aus, so dass wir die Diskussion weitergeführt haben, aber noch Bedarf für weiteren Austausch entstanden ist. In zwei Wochen gibt es ja das nächste Lean Coffee Duesseldorf und wir können weiter […]
86. Lean Coffee Duesseldorf – Special „Mimikresonanz®“ 15.07.2022
Beim heutigen Lean Coffee Duesseldorf Special – Mimikresonanz® hatten wir einen tollen Einführungsvortrag von Gyoengyi Varga mit einem Praxisteil kombiniert, so dass wir selber unsere Aufmerksamkeit für unterschiedliche Mimiken testen konnten. Wir waren so in dem Thema vertieft, dass wir heute keine weiteren Fragen im Lean Coffee gesammelt und besprochen haben. Auch nach der offiziellen Timebox […]
85. Lean Coffee Duesseldorf – online – 01.07.2022
Beim heutigen 85. Lean Coffee Duesseldorf stand bei den ersten beiden Thema Scrum und Umgang mit nicht geplanten Aufgaben, sowie was tun, wenn das Team kein Commitment geben will oder kann im Vordergrund. Teamarbeit wir umgeben von Kollegen und Führungskräften umgehen, die sich und ihre Fähigkeiten ungewohlt falsch einschätzen (Dunning-Kruger-Effekt). Für den vierten Themenbericht standen […]
84. Lean Coffee Duesseldorf – 17.06.2022
Gestern hatten wir unser 84. Lean Coffee Düsseldorf – online. Auch in einer kleinen Runde gab es interessante Themen. Wir konnte drei Themen besprechen und beim vierten Thema «Eisenhower Matrix und Energy Level» reichte die offizielle Time-Box nicht aus, hier haben wir es ausklingen lassen und uns die Zeit mit einem kleinen Vortrag und Diskussion genommen. […]
83. Lean Coffee Duesseldorf – Special „Clean Language“ 03.06.2022
Beim heutigen 83. Lean Coffee Düsseldorf – online, konnten wir aufgrund des Specials zum Thema „Clean Language“ die meiste Zeit dafür nutzen, da wir viel mehr davon erfahren wollten. Unter anderem hatten wir ein Live-Coaching mit Hans-Peter Wellke als „Clean Language“ Coach und Vanessa Steffen als Coachee. Ich konnte Hans-Peter vor einiger Zeit in einem kurzen Event […]
82. Lean Coffee Duesseldorf – online – 20.05.2022
Beim heutigen 82. Lean Coffee Duesseldorf – online konnten wir vier interessante Themen wie z.B. wie kann man demotivierte Mitarbeiter mit in einen Change einbeziehen, Design Thinking Erfahrungen oder wann ist ein Thema eigentlich fertig. Gyoengy Varga konnte uns einen ersten Impuls zum Thema Mimikresonanz® geben. Zum Thema Mimikresonanz® werden wir demnächst mal ein Lean […]
81. Lean Coffee Duesseldorf – online – 06.05.2022
Heute hatten wir beim 81. Lean Coffee Duesseldorf – online einige Themen und Diskusionen, als Realitätscheck wo der Blick von aussen sehr hilfreich ist. Wenn man sich im System befindet ist der Blick und die Handlungsmöglichkeiten oft nicht so klar wie von extern. Dabei hatten wir einige wertvolle Ansätze für die Umsetzung und Lösung der […]
80. Lean Coffee Duesseldorf – online – 22.04.2022
Beim 80. Lean Coffee Duesseldorf haben die Betrachtungen von: Fokustime, DEIB (Diversity, Equity, Inclusion, Belonging) und Feature Factory die Timebox gut ausgefühlt. Themen, die wir im Anschluss besprochen haben: Wie verschafft ihr euren Teammates (mehr) Fokustime und welchen Nutzen schafft das in euren Projekten? Wast ist DEIB (Diversity, Equity, Inclusion, Belonging) bei der Arbeit? […]
79. Lean Coffee Duesseldorf – online – 08.04.2022
Heute standen beim 79. Lean Coffee Duesseldorf Themen rund Mitarbeiterverhalten, Teamdynamik und organisationsbedingte Schwierigkeiten im Fokus. Wir hatten wieder spannenden Diskussionen und einen guten Austausch. Themen, die wir im Anschluss besprochen haben: Erfahrungen mit agilen Spielen im Team – wann setzt ihr diese ein? Was macht ihr, wenn die User Stories nicht das erwartet […]
78. Lean Coffee Duesseldorf – Special „Remote Teamwork – 25.03.2022
Aufgrund der angespannten politischen Lage und dem Wunsch zu helfen stellte Maren Baermann die Planung eines Workshops „Make Ideas Not War“ mit dem Schwerpunkt am 01.04.2022 vor, ich dem sich jeder, der helfen und sich einbringen möchte herzlich willkommen ist. Link zur Veranstaltung auf unserer Eventseite. Beim heutigen Lean Coffee Duesseldorf – Special mit dem Schwerpunkt […]
77. Lean Coffee Duesseldorf – online – 11.03.2022
Heute hat es nur im kleinen Kreis «Zoom» gemacht. Austausch: «schneller die richtigen Entscheidungen treffen», Vorstellung: «unFIX Model von Jurgen Appelo», Sinnhaftigkeit: «dynamisches Reteaming». Viele angemeldete Teilnehmer hatten zwischen 7:30 und 9:00 Uhr massive technische Probleme bei der Teilnahme per Zoom. Ob es sich bei den technischen Problemen um eine ähnliche Störung wie die Tage […]
76. Lean Coffee Duesseldorf – online – 25.02.2022
Unbeabsichtigt drehte sich der Austausch heute um das Thema «Grenzen erkennen und wie man Hindernisse gemeinsam bestmöglich überwindet». Von «Wer übernimmt die Verantwortung für Lieferungen», über «Interessenkonflikte», Beobachtungen zu «Was machen Scrum Master und Product Owner den ganzen Tag» bis hin zu «Wer misst, misst Mist». Mit KPI’s Messen und akkuraten Beispiel vom gemeinsamen Holz […]
75. Lean Coffee Duesseldorf – online – 11.02.2022
Heute konnten wir spannende Themen z.B. „Wie stelle ich motivieren Fragen“ oder „Richtige Entscheidungen treffen bei einen HIPPO im Raum“ diskutieren und gute Ideen austauschen. Wie immer schaffen wir nicht alle Themen, die auf dem Board standen, aber in zwei Wochen ist ja das nächste Lean Coffee Duesseldorf, auch wenn das Karneval Freitag ist. Unsere […]
74. Lean Coffee Duesseldorf -online – 28.01.2022
Heute hatten wir spannenden Themen rund um die unterschiedlichen Generationen und Typen bei der Definition gemeinsamer Ziele und die Wichtigkeit einer klaren Kommunikation. Wir freuen uns immer, wenn auch nach der eigentlichen „Timebox“ von einer Stunde, noch engagiert in kleinerer Runde weiterdiskutiert wird, dass zeigt uns, dass wir die richtigen Themen hatten. Gemeinsam konnten wir […]
73. Lean Coffee Duesseldorf – online – 14.01.2022
Beim ersten Lean Coffee Duesseldorf in diesem Jahr hatten wir direkt heiße Themen, wie „Starthilfe als Scrum Master“ oder „geht Teilzeitbeschäftigung im agilen Umfeld„. Diese und andere Themen wurden heute intensive diskutiert, so dass die Stunde Zeitbox nicht ausreichte und wir noch lange in kleinerer Runde weiter diskutierten. Themen, die wir besprechen konnten: Wo werden […]
Lean Coffee

Lean Coffee Wir treffen uns zwanglos alle zwei Wochen Freitags von 08:00 bis 09:00 Uhr (plus noch etwas Zeit zum Netzwerken) mit Leuten, die Interesse an Themen rund um die Agilität haben. Hier ist es egal ob Einsteiger oder Experte. Zu Beginn der Veranstaltung sammeln wir die Themen und Voten diese durch Teilnehmer. Das Thema […]
72. Lean Coffee Duesseldorf – Special – Tipps und Tricks – 17.12.2021
Zum letzten Lean Coffee Duesseldorf in diesem Jahr hatten wir für ein Special Oliver Kruth eingeladen, der uns Tipps und Tricks aus der Visualisierungskiste vorgestellt hat. Die Teilnehmer konnten direkt mitmachen und ihren eigenen Entwurf zeichnen. Die Aufzeichnung des Impulsvortrag findet ihr als Aufzeichnung weiter unten als Link. Themen, die wir nach dem Impulsvortrag besprochen […]
71. Lean Coffee Duesseldorf – online – 03.12.2021
Trotz einer hohen No Show Rate von 10 Teilnehmern hatte wir heute doch 14 Teilnehmer, die ihre Themen mitgebracht und angeregt diskutiert haben. Ich möchte den treuen Teilnehmern für ihre Zuverlässigkeit danken und die sich wenn es mal nicht klappt mit einer kurzen Nachricht abmelden. Themen aus der heutigen Veranstaltung: Was haltet ihr vom Coaching […]
70. Lean Coffee Duesseldorf – online – 19.11.2021
Wir hatten heute wieder eine sehr gute Mischung an Teilnehmern und Themen, so dass die Stunde mal wieder wie im Nu vorbei war. Aber in zwei Wochen haben wir ja die nächste Runde. Themen, die wir besprochen haben: Agile Jahresplanung für Einsteiger Scrum Master wollen lernen, die Selbstorganisation des Teams zu stärken. Wie üben wir […]
69. Lean Coffee Duesseldorf – online – 05.11.2021
Auch wenn wir heute eine kleinere Gruppe beim Leon Coffee Duesseldorf waren, wurde nicht weniger intensive diskutiert. Leider hatte XING die Einladungsfunktion verändert, so dass ich nur einen Teil der sonstige Interessenten anschreiben konnte. Themen, die besprochen wurden: Vertrauenfördende Maßnahme für Teams mit schlechter Erfahrung mit Scrum Master Wie kontrovers darf/kann ein Coach sein? Welche […]
68. Lean Coffee Duesseldorf – Special – Soziokratie als Erfolgsansatz
Für das heutige Special des Lean Coffee Duesseldorf hatten die Teilnehmer das Thema Soziokratie als Erfolgsansatz ausgewählt. Ich freue mich besonders, dass wir Katharina Liebenberger aus Wien für den Impulsvortrag gewinnen konnten. Den Vortrag findet ihr als Download weiter unten in diesem Beitrag.Dass wir mit den Thema den Nerv getroffen hatten, zeigte sich, dass wir […]
67. Lean Coffee Duesseldorf – online – 08.10.2021
Wieder mal eine gute Mischung von Teilnehmern, so dass wir wertvolle Diskussionen zu verschiedenen Themen hatten. Zu Anfang haben wir das Thema für das nächste Lean Coffee Duesseldorf Special gewählt. Mit 46 % wurde das Thema „Soziokratie als Erfolgsansatz“ gewählt, für das ich für den 22.10.2021 einladen werde. Ich möchte mich schon im Vorfeld bei […]
66. Lean Coffee Duesseldorf – online – 24.09.2021
Wir freuen uns immer wieder die bekannten Gesichter unserer Düsseldorfer Community zu treffen, aber auch über neue Teilnehmer. Gerade die Mischung der Teilnehmer und deren Themen macht uns als Organisatoren Freude und treibt uns immer wieder an. Vielen Dank dafür. Themen, die wir heute besprechen konnten: Agile Ziele und Erfolge mit EBM planbar machen – […]
65. Lean Coffee Duesseldorf – online – 10.10.2021
Heute in Brainstorming Modus der Austausch in kleiner Runde im 65. Lean Coffee Duesseldorf online. Themen, die wir heute besprechen konnten: Agile Transformation – zwei Schritte vor , ein Schritt zurück Wieviel IT Hintergrund brauchen Product Owner / Scrum Master In welchem Bereich nutzt Ihr Design Thinking? Definierte Arbeitsabläufe – ein Zukunftsthema? Weitere interessante Themen, […]
64. Lean Coffee Duesseldorf Special – WE WORK NEW – 27.08.2021
Heute hatten wir beim 64. Lean Coffee Duesseldorf – Special das Thema „WE WORK NEW“ und konnten mit der Unterstützung von Patrick und Patrik vom Innovation Center der T-Systems aufzeigen, was heute schon in einer virtuellen Zusammenarbeit möglich ist und wie dieses von T-Systems umgesetzt wurde. Die beiden Kollegen konnten uns auch branchenspezifische Umgebunden zeigen, […]
63. Lean Coffee Duesseldorf – online – 13.08.2021
Beim heutigen 63. Lean Coffee Duesseldorf, wurde wie gewohnt intensive diskutiert. Schön, dass trotz der Urlaubszeit wieder „Stammgäste“ und auch neue Teilnehmer dabei waren. Euer Feedback treibt uns an und wir freuen uns, das Format für euch anbieten zu können. Themen, die wir heute besprechen konnten: Alles etwas inflationär?? Alle sind SM, AC, …. Was […]
62. Lean Coffee Duesseldorf – online – 30.07.2021
Zum 62. Lean Coffee Duesseldorf trafen wir viel bekannte Gesichter, aber auch neue Teilnehmer. Es wurde sehr intensive diskutiert, so dass wir in der einen Stunde nur drei Themen besprechen konnten. Ein Zeichen, dass wir interessante Themen hatten. Aber auch im Nachgang wurde wieder weiter diskutiert. Themen, die wir besprochen haben: Wie löst Ihr Transferprobleme? […]
61. Lean Coffee Duesseldorf – online 16.07.2021
Heute konnten wir sehr unterschiedliche Themen mit den 16 Teilnehmern diskutieren, wie schon fast zur Gewohnheit geworden, wurde noch nach der „großen Timebox“ weiter diskutiert. Themen, die wir besprochen haben: Auftragsklärung – wissen alle was meine Aufgabe ist? Wie kann man eine Führungskraft beim „Loslassen“ unterstützen?Interessante Seminare zur agilen Führung Was motiviert einzelnen Teammitglieder ihre […]
60. Lean Coffee Duesseldorf – online 02.07.2021
10 Teilnehmer, 60 Minuten, 8 Themen gesammelt, vorgestellt, gevotet und 4 davon achtsam von verschiedenen Perspektiven betrachtet und besprochen. Themen, die wir besprochen haben Achtsamkeit & Agile. Gibt es konkrete Achtsamkeitsempfehlungen?* Wie begeistere ich Mitarbeiter am besten für das Thema Agilität, wie starte ich mit diesem Thema am besten in eine Organisation? Welche Stundensätze von […]